Dans le monde fascinant des assemblages résistants au feu pour les bâtiments modulaires avec Banksia [transcription du podcast] (en anglais)

John McMullen 

Bonjour et bienvenue à Inside Modular : Le podcast de la construction modulaire commerciale, présenté par le Modular Building Institute.

Annonce sponsorisée

Avec une empreinte compacte, une variété d'options d'unités et une gestion de système transparente, les systèmes de zonage City Multi-Variable Refrigerant Flow de Mitsubishi Electric Train HVAC US sont une solution unique pour les projets modulaires. Avec un fonctionnement efficace et la possibilité de se connecter à des équipements de ventilation commerciale, à des systèmes tiers et à des solutions de contrôle complètes, le City Multi-VRF peut vous aider à atteindre vos objectifs en matière d'énergie et de performance dans le cadre de votre prochain projet.

Du développement hors site à l'assemblage sur site, vous pouvez faire confiance à notre assistance au niveau du fabricant pour vous guider de la sélection du système à la conception et à la mise en service, quelle que soit l'application.

Pour en savoir plus sur nos offres, visitez le site Mitsubishipro.com.

Bienvenue à tous. Je m'appelle John McMullen. Je suis le directeur du marketing chez MBI. Aujourd'hui, je m'entretiens avec John Barrett, président de Banksia. John nous rejoint aujourd'hui pour parler de l'état des codes de sécurité incendie actuels et de la manière de choisir le meilleur assemblage ignifuge pour un bâtiment modulaire. John, bienvenue.

John Barrot 

Oui, merci beaucoup.

John McMullen 

Parlez-moi de vous, John. Comment avez-vous débuté dans l'industrie ? Et comment avez-vous découvert la construction modulaire ?

John Barrot 

J'étudiais donc le génie mécanique à l'université de Sydney, en Australie. J'ai commencé à faire des stages chez Fire Risk pendant un certain temps, puis j'ai commencé à y travailler à plein temps pendant quelques années. J'ai ensuite déménagé à New York vers 2006, où je suis depuis environ 15 ans. Je travaille pour un bureau d'études appelé Arup, un bureau d'études international. C'est là, vers 2012, que j'ai participé à mon premier projet modulaire, le 461 Dean Street. Pour ceux qui ne connaissent pas ce projet, il s'agit d'un projet modulaire volumétrique de 32 étages, situé à Brooklyn.

John McMullen 

Parlez-moi donc de votre rôle au sein de Banksia. Quelles sont les priorités de Banksia en tant qu'entreprise ?

John Barrot 

Oui, Banksia est une société de conseil en sécurité incendie qui propose des services de conseil, d'ingénierie incendie basée sur les performances, de protection incendie, de conception et d'inspection.

John McMullen 

Quelle est la situation actuelle des codes de prévention des incendies aux États-Unis ? Est-ce que c'est État par État ? Ou bien des normes fédérales ?

John Barrot 

Oui, excellente question. Ce serait bien qu'il n'y ait pas un code fédéral qui régisse tous les bâtiments, ce serait bien, ce serait bien, ce serait bien. Mais pour l'instant, l'ICC produit des codes modèles. Ainsi, le code international de la construction, etc. Ces codes sont ensuite adoptés par les États. Ces codes sont ensuite adoptés par les États. Et ils présentent des variations d'un État à l'autre. Et ce pour deux raisons. Premièrement, chaque État peut adopter une version ou une édition différente du code, qu'il s'agisse de 2018 ou de 2021. Ensuite, ils apportent leurs propres modifications à ces codes et normes. Il y a quelques exceptions à cela. Ainsi, pour les projets fédéraux, il peut y avoir des normes de conception de la GSA ou des normes du ministère de la défense qui sont fédérales, mais il s'agit généralement d'une couche supplémentaire.

John McMullen 

J'ai compris. Les codes de construction de l'ICC et les codes de sécurité incendie sont donc une seule et même chose ?

John Barrot 

C'est exact. C'est exact. Et les amendements pourraient être, vous savez, dans des états comme le Wyoming, il n'y a pas d'amendements au code modèle. Mais dans une ville comme New York ou l'État de Californie, les modifications sont vraiment importantes et varient considérablement.

John McMullen 

À quelle fréquence les codes de sécurité incendie sont-ils mis à jour ? Est-ce plus fréquent que les codes de construction eux-mêmes ?

John Barrot 

Ils sont similaires. Le cycle du code modèle de l'ICC est généralement de trois ans. De nombreux États adoptent un cycle similaire, certains endroits comme la ville de New York ont un code [différent], ce qui donne un cycle de six ans.

John McMullen 

En tant que président de Banksia, et en tant que société de conseil, quels sont les défis auxquels vous êtes confrontés dans le domaine des bâtiments modulaires ? Sont-ils différents des bâtiments construits de manière traditionnelle ?

John Barrot 

Excellente question. Je veux dire par là que la finalité de l'aménagement modulaire est toujours la même. Vous essayez de construire un espace que les gens aiment et qui soit fonctionnel. Et toutes ces choses. Il s'agit vraiment du processus, de penser à la conception en termes de fabrication et d'assemblage. Comment ce processus influence-t-il votre conception ? Pour nous, cela signifie qu'il faut réfléchir aux types de matériaux utilisés pour les assemblages résistants au feu. Dans la construction modulaire. Il s'agit de réfléchir aux aspects des assemblages résistants au feu qui sont construits en usine par rapport aux éléments qui sont réalisés sur le site et à la finition de ces assemblages. Enfin, je pense qu'il a été question d'éléments auxquels il n'est pas nécessaire de penser dans le cadre d'une construction traditionnelle, à savoir comment prendre soin de ces matériaux pendant le transport et le stockage sur le site ?

John McMullen 

J'ai compris. Parlez-moi donc des assemblages ignifugés eux-mêmes. Quelles sont les options dont disposent généralement les fabricants et les constructeurs lorsqu'ils construisent un bâtiment modulaire ?

John Barrot 

Oui, cela varie certainement. Et chaque fabricant de modules a des préférences différentes. Et cela varie également en fonction de leur processus. Ils peuvent donc avoir des priorités différentes et ce qu'ils font. Dans l'ensemble, cependant, la plupart des fabricants essaient d'éviter les métiers humides. Des produits comme les revêtements cimentaires appliqués par pulvérisation ou les peintures intumescentes appliquées en usine doivent sécher, durcir et parfois nécessiter des couches supplémentaires pour atteindre leur résistance au feu. Ce que nous voyons généralement, ce sont des matériaux assez courants comme les panneaux cadeaux ou les plaques de plâtre, les plaques de ciment pour les systèmes de plancher. Ce sont là les principaux matériaux. Mais nous voyons aussi des innovations sur le marché, des gens comme USG développant le produit STRUCTO-CRETE®, qui est très adapté à la construction modulaire ; nous voyons d'autres fabricants qui ont commencé à réfléchir à des produits qui pourraient être plus adaptés à la construction modulaire. L'évolution se poursuit donc.

John McMullen 

Génial, et ceci pourrait intéresser certains de nos membres qui s'occupent de bâtiments et de bâtiments en conteneurs : Que pouvez-vous me dire sur les différences entre les assemblages à indice de résistance au feu pour les bâtiments modulaires et pour les bâtiments en conteneurs ? Sont-elles si différentes ?

John Barrot 

Oui, de nombreux concepts sont similaires. Mais on en revient toujours à la manière dont la structure fonctionne. Et les structures basées sur les conteneurs d'expédition ont une façon légèrement différente de fonctionner structurellement, et il faut y réfléchir. Le conteneur lui-même est doté d'un panneau métallique ondulé sur ses six côtés. Il faut réfléchir à la manière de maintenir la continuité du système de plancher, le FIFO, le système de plancher et les murs eux-mêmes, ce qui représente un défi légèrement différent de celui des structures modulaires volumétriques, vous pensez toujours à la continuité du système de plancher et à la continuité des murs, mais les structures sous-jacentes sont différentes.

John McMullen 

Qu'il s'agisse d'un bâtiment modulaire ou d'un conteneur, comment déterminer le type d'assemblage résistant au feu qui convient à un projet particulier ? Est-ce en fonction de la taille, du matériau ou de l'agencement du bâtiment ?

John Barrot 

Oui, donc cette partie est très similaire à une construction conventionnelle. Combien d'étages ? Quelle est la hauteur du bâtiment ? Quelle est l'utilisation ou l'occupation du bâtiment ? Ce sont toujours les codes de construction qui vous indiquent les indices de résistance au feu dont vous avez besoin.

John Barrot 

Mais en fin de compte, pour la construction modulaire, là où cela varie, je pense, c'est lorsque nous commençons à réfléchir au processus des fabricants modulaires. Comment allons-nous concevoir les systèmes pour qu'ils soient vraiment adaptés à ce processus, et où ils en sont en termes de conception et d'objectifs. Et puis je pense qu'il y a d'autres choses qui sont encore plus critiques pour modulus : penser à la chaîne d'approvisionnement, à la fois en termes de fiabilité, pas seulement le COVID, mais le COVID libre. Et la diversité de cette chaîne d'approvisionnement. Il peut donc y avoir des produits spécifiques qui sont vraiment efficaces. Mais s'il n'y a qu'un seul fournisseur, il s'agit d'un produit propriétaire. Il y a des avantages et des inconvénients à cela. Si vous voulez des prix compétitifs, réfléchissez à d'autres solutions.

John McMullen 

Qu'en est-il des unités elles-mêmes, les unités préfabriquées, ? un module individuel d'un bâtiment, par exemple. Chaque unité doit-elle être testée et inspectée avant l'installation ? Ou les tests ne sont-ils effectués qu'une fois le bâtiment achevé ?

John Barrot 

Excellente question. Si nous parlons d'inspections, il y a en quelque sorte deux aspects : le travail effectué dans l'usine ou dans le site de fabrication, et le travail effectué sur le site. En règle générale, pour les projets modulaires, les deux types d'inspection sont combinés. La partie des travaux doit être inspectée dans l'usine où se trouvent encore les systèmes MEP et la structure exposée à l'ignifugation ainsi qu'aux incendies. Ensuite, lorsque vous effectuez des travaux de finition, ces travaux doivent également être inspectés sur le site.

John McMullen 

Je me demandais si vous pouviez décrire la manière dont les inspections sont effectuées. Je me préparais à cet entretien et cela m'a fait penser... J'ai travaillé pour un fabricant de matelas et je pensais au test de combustion des matelas : ils brûlent le dessus et ils brûlent le côté. Le matelas doit passer ce genre de test très spécifique. Quel est le processus pour un bâtiment ou un module ? Qu'est-ce que vous examinez en particulier ? Comment le bâtiment passe-t-il le test ?

John Barrot 

Si nous parlons d'inspections spéciales et de ce genre de choses, c'est vraiment similaire à la construction conventionnelle, de sorte que vous vous assurez que l'état de la construction correspond aux plans approuvés. Donc, que ce soit pour l'ignifugation, la structure ou la plomberie ou autre, vous savez, et, et donc je pense que c'est, c'est un peu.

John Barrot 

Et puis, dans votre exemple de matelas, je pense que vous parlez aussi d'essais de résistance au feu, ou d'essais de résistance au feu. Cet aspect devient vraiment intéressant pour la construction modulaire, car il faut penser aux connexions entre les modules. Et comment les tester. Il existe des procédures, nécessairement pour tester les joints entre les modules et les joints entre les murs de la même manière que pour les constructions conventionnelles, de sorte que l'on réfléchit beaucoup à la manière de procéder pour les projets modulaires et à la manière de les tester de manière efficace.

John McMullen 

Y a-t-il un projet sur lequel vous avez travaillé qui vous semble particulièrement difficile ou complexe ? Qu'avez-vous pu apprendre de cette expérience ?

John Barrot 

Oui, je pense que la plupart des praticiens modulaires diraient que leur premier projet de module leur a permis d'apprendre beaucoup de choses. Et je pense que c'est la même chose pour moi. 461 Dean Street était vraiment, vous savez, un projet extraordinaire. Mais il y a eu beaucoup de défis à relever. Le diable est certainement dans les détails, et en pensant aux leçons apprises, vous pensez à la conception et aux variations que vous pourriez avoir, à divers systèmes, divers assemblages de murs ou de planchers, pour différentes conditions dans le bâtiment, en pensant à la façon de gérer les tolérances sur le terrain, à la façon de faire des ajustements. Nous avons effectué un grand nombre d'essais de résistance au feu dans le cadre de ce projet. Nous avons également réfléchi à la manière de concevoir ces cinq tests, qu'il s'agisse d'instruments tels que des thermocouples, ou simplement à la manière de les tester, afin de pouvoir utiliser ces données pour l'optimisation future de ce projet ou d'un autre projet.

J'ai donc beaucoup appris sur ce projet, mais je pense que j'ai également beaucoup appris sur d'autres projets. J'ai travaillé sur Citizen M à New York, un projet de 18 étages, avec un système structurel différent, dont l'une des principales différences était que les fabricants de modules étaient basés en Pologne pour ce projet. Nous avons donc dû réfléchir à l'aspect de la chaîne d'approvisionnement en pensant non seulement aux assemblages résistants au feu, mais aussi à chacun des différents composants qui pouvaient provenir d'un autre pays ou d'un autre endroit. Et il se peut qu'ils doivent répondre à des tests au niveau des composants. Ainsi, l'indice de propagation du feu, la combustibilité, etc. Cela a donc ajouté une nouvelle couche de complexité. Et nous continuons à apprendre sur chaque projet que nous menons.

John McMullen 

Comment procédez-vous à ces tests ? Vous venez de mentionner le fait de prendre un composant individuel, est-ce que cela se fait dans un laboratoire quelque part ? Est-ce que c'est le cas ? Dans une sorte d'installation que vous possédez ? Ou est-ce que vous travaillez avec d'autres personnes ? Comment cela fonctionne-t-il ?

John Barrot 

Nous aidons généralement les fabricants de modules à déterminer les tests qu'ils doivent effectuer. Et la meilleure façon de le faire. Nous n'effectuons pas les tests nous-mêmes, nous travaillons généralement avec... pour quelques vendeurs différents qui pourraient être en mesure de le faire pour eux. Il en existe de nombreux aux États-Unis et ailleurs. Les normes d'essai constituent une procédure spécifique. Elles sont très prescriptives en termes de ce qu'ils doivent faire. Ainsi, pour les tests de combustibilité, un certain appareil doit être testé. Il y a des critères de réussite ou d'échec, etc.

Là où les choses deviennent plus complexes, c'est lorsqu'il s'agit d'assemblages, j'ai mentionné plus tôt les assemblages de planchers ou les joints entre les assemblages de planchers. C'est là qu'il y a beaucoup de possibilités de personnalisation et de réflexion pour aider les fabricants à mettre en place ces tests. Nous collaborons avec eux et avec l'installation d'essai pour mettre en place la bonne configuration.

John McMullen 

J'ai compris. Si je suis un constructeur, un fabricant, quand dois-je vous appeler ? Est-ce que je vous appelle lorsque je conçois le bâtiment ? Ou est-ce que j'ai un bâtiment ?

John Barrot 

Oui, donc nous, nous préconisons certainement d'être impliqués dans la recherche et le développement pour les fabricants de modules. Lorsqu'il y a un peu moins de pression, vous savez, ils ne sont pas pressés par le temps. Il nous arrive de participer à des projets ou de travailler avec des clients pour la première fois sur un projet, et c'est très bien ainsi. Nous devons simplement travailler rapidement et efficacement pour nous assurer que le travail est fait. La raison en est que les tests prennent du temps et que ces installations ont de longs délais d'exécution - de très longs délais d'exécution pour certaines des plus grandes comme UL et Intertek. Il faut donc planifier la conception de ce que nous allons tester, la tester, et si elle passe, tant mieux ; si elle ne passe pas, il faut l'optimiser. Et vous devez en tenir compte.

John Barrot 

L'un des principaux arguments de vente de la construction modulaire est donc la rapidité de la construction. C'est vrai ? Ainsi, si vous ajoutez des essais de résistance au feu et que vous partez de zéro, vous savez, au début d'un projet, cela met de la pression sur le calendrier, c'est pourquoi nous préconisons toujours de s'impliquer avant l'état d'avancement du projet.

John McMullen 

J'ai compris. Si vous intervenez avant le début d'un projet, êtes-vous en mesure d'effectuer des tests au stade numérique ? Si une entreprise a un projet et qu'elle l'a mis en BIM ? Êtes-vous en mesure de l'examiner et d'appliquer des tests ou de rechercher des faiblesses ? Faut-il avoir quelque chose à tester physiquement ?

John Barrot 

Oui, c'est logique. Oui, c'est logique. Nous pouvons donc faire plusieurs choses différentes. Nous pouvons effectuer une analyse qualitative de base, en examinant d'autres tests pour ces matériaux ou assemblages qui peuvent avoir des listes UL existantes, etc. et nous pouvons commencer à déterminer, vous savez, quelle est la probabilité de succès pour un composant ou un assemblage donné, nous pouvons également effectuer des calculs qui peuvent étayer cela. Il s'agit donc de calculs manuels. En fonction du matériau et de l'agencement, nous pouvons également effectuer une modélisation du feu, c'est-à-dire examiner un transfert d'éléments. En général, nous n'avons pas besoin de faire cela au début, nous pouvons utiliser certaines des autres méthodes que j'ai mentionnées avant les essais de résistance au feu, mais à l'occasion, nous pouvons également le faire, si nécessaire. C'est très bien.

John McMullen 

Quel est l'avenir de la résistance au feu et des essais ? Vous avez mentionné, au début de l'entretien, les nouveaux matériaux que l'USG mettait sur le marché. Je me demandais si vous pouviez revenir sur ce point un instant. Quels sont les nouveaux matériaux ou procédés que nous devrions attendre dans les prochaines années ?

John Barrot 

Oui, je pense que ce que nous avons commencé à voir, c'est que j'ai donné quelques exemples où les fournisseurs commencent à penser davantage à la construction modulaire et à l'adaptation de leurs produits, je pense que cette tendance va se poursuivre, il n'y en a que quelques-uns qui y pensent vraiment.

Nous avons eu quelques exemples de co-développement entre les fournisseurs de systèmes coupe-feu ou de produits ignifugés et les fabricants de modules. Ils travaillent donc ensemble pour développer un produit qui fonctionne pour ce fabricant. Je pense donc que cela va continuer. Je pense également, en ce qui concerne la R&D, que de plus en plus de fabricants de modules vont inclure le développement de leur R&D en matière de résistance au feu dans leur "sauce secrète". C'est vraiment, vous savez, traditionnellement vous les entendez parler des connexions structurelles et des choses de cette nature comme faisant partie de leur "sauce secrète", donc je pense que les assemblages résistants au feu vont de plus en plus en faire partie.

Il y a aussi le bois de masse, qui suscite un intérêt croissant pour le bois de masse volumétrique et modulaire, ce que nous n'avons pas encore vraiment vu sur le marché américain. Nous n'avons pas encore vraiment vu cela sur le marché américain. Et puis, la décarbonisation commence à entrer dans le développement de ces produits. La façon dont cela change, la façon dont ces différents composants seront développés, va introduire une nouvelle vague de tests qui doivent être effectués. Beaucoup de choses à venir ?

John McMullen 

Très intéressant. Quelle est la chose que vous souhaiteriez que vos clients sachent à propos de la sécurité incendie et des plans de protection contre l'incendie ?

John Barrot 

J'ai donc abordé la question de la recherche et du développement. Il s'agit d'un élément essentiel, qui doit être pris en compte dans les projets.

Il y a une autre chose que je voudrais probablement aborder : Les architectes sont généralement chargés de documenter la conformité au code, y compris la sécurité des personnes et les éléments tels que les murs coupe-feu, etc. Et l'ingénierie de la protection contre l'incendie est vraiment un domaine spécialisé. Nous essayons donc toujours de plaider pour que quelqu'un comme Banksia soit impliqué dans ces projets afin d'aider les architectes à faire face à la lourdeur de leur tâche. Et ce n'est qu'une partie de leur responsabilité. Nous pouvons donc vraiment aider à mettre les projets sur la bonne voie à cet égard, en particulier pour les constructions modulaires.

John McMullen 

C'est logique. C'est logique. Nous avons donc presque terminé. Mais je m'en voudrais de ne pas mentionner que vous nous rejoindrez à notre conférence World of Modular en avril. Vous y ferez une présentation. Parlez-moi de votre présentation à la conférence World of Modular. Qu'est-ce que les participants apprendront et qu'avez-vous hâte de partager ?

John Barrot 

Merci, John. C'est la troisième année que je participe à World of Modular, et j'ai donc vraiment hâte d'y retourner, car c'est un événement formidable. Le titre de ma présentation est " Assemblages résistants au feu pour la construction modulaire ". Elle couvrira certains des points dont nous avons parlé aujourd'hui, en mettant l'accent sur la nécessité d'examiner attentivement les assemblages à indice de résistance au feu dans la construction modulaire et les différences qui existent dans la construction modulaire, plus en détail que ce que nous avons abordé aujourd'hui, certains des principaux défis à relever. J'évoquerai certaines des leçons tirées des projets que j'ai mentionnés et d'autres projets plus récents auxquels nous avons participé. Enfin, je présenterai certaines des meilleures pratiques que nous avons également apprises dans le cadre de ce projet.

Nous avons donc présenté dans le passé le World of Modular, et je constate que nous recevons de nouvelles questions et des personnes qui n'ont jamais entendu parler de ce sujet auparavant. J'ai donc essayé de battre le tambour.

John McMullen 

J'espère que nous pourrons envoyer quelques personnes dans votre direction. Si vous nous écoutez, et si cela a été un tant soit peu intéressant, n'hésitez pas à aller voir John à World of Modular, je suis sûr qu'il a encore beaucoup à dire. Merci, John. J'apprécie vraiment que vous ayez pris un peu de votre temps pour moi, et je me réjouis de vous voir en avril au World of Modular.

John Barrot 

Merci, John. Merci beaucoup.

John McMullen 

Je m'appelle John McMullen. Voici un nouvel épisode d'Inside Modular : Le podcast de la construction modulaire commerciale. Jusqu'à la prochaine fois.