Comment la construction modulaire "industrialisée" peut réduire les coûts sur site et créer de nouvelles opportunités de logement avec Cloud Apartments [transcription du podcast] (en anglais)

Bienvenue à tous. Je m'appelle John McMullen. Je suis le directeur marketing de MBI. Aujourd'hui, je m'entretiens avec Curtis Wong, fondateur et PDG de Cloud Apartments. Curtis nous parlera de son regard neuf sur le logement modulaire et des idées novatrices qui en font une réalité.

Curtis, bienvenue.

Curtis Wong

Bonjour John, c'est un plaisir d'être ici.

John McMullen 

Parlez-moi de vous. Curtis, quel est votre parcours ? Et comment vous êtes-vous retrouvé dans le secteur de la construction modulaire ?

Curtis Wong

Bien sûr, bien sûr. Je suis donc quelque peu obsédé par la construction modulaire, je dirais, depuis environ cinq ans. Je me présente brièvement. J'ai obtenu une maîtrise en ingénierie structurelle à l'université de Stanford il y a une dizaine d'années. J'ai donc travaillé dans l'industrie en Californie et sur des bâtiments de Los Angeles à San Francisco, ce qui m'a permis d'obtenir ma licence PE.

Après cela, j'ai pivoté, et en quête d'innovation, honnêtement, je suis allé chez SpaceX pour travailler sur LaunchPad. J'ai donc eu l'occasion de voir beaucoup de choses intéressantes avec les véhicules Falcon 9. J'ai assisté au premier atterrissage sur la rampe de lancement et j'ai beaucoup appris sur l'innovation.

Après SpaceX, je suis allé à Harvard pour obtenir mon MBA et j'ai passé ces deux années à réfléchir à ce que je voulais faire après avoir obtenu mon diplôme. En fin de compte, je suis retourné dans mon secteur d'origine, la construction, et j'ai vraiment pensé au logement comme à quelque chose que je voulais faire. J'ai grandi à San Francisco et j'ai pu constater les dégâts causés par le manque de logements dans une ville. Et je vois aussi l'essor de choses comme la construction modulaire. La demande illimitée de logements, de solutions et de constructions modulaires était donc tout à fait logique pour créer une entreprise. Et c'est finalement ce qui est à l'origine de Cloud Apartments.

Après avoir obtenu mon diplôme, j'ai travaillé pour une startup appelée StarCity. StarCity a levé plus de 50 millions de dollars. J'ai travaillé pendant un an sur une tour appelée StarCity Minna. Il s'agissait d'une tour en acier de 16 étages, qui aurait été située en plein milieu de San Francisco. J'ai passé un an sur ce projet, en tant qu'ingénieur et développeur, et j'ai vraiment pu voir comment on pouvait construire une tour de ce type dans une zone sismique. Il fallait donc construire une tour modulaire dans une ville fortement syndiquée comme San Francisco. Et nous sommes allés très loin dans ce projet. Malheureusement, il n'a pas été construit et n'était pas lié à la construction modulaire, mais il m'a rendu très optimiste quant à l'avenir de la construction modulaire. Mais il m'a rendu tellement optimiste sur la construction modulaire comme solution au logement que j'ai trouvé un investisseur. Et depuis, je travaille avec Cloud Apartments.

John McMullen 

C'est un arrière-plan assez étonnant ! Parlez-moi de Cloud Apartments. C'est une startup relativement récente, n'est-ce pas ?

Curtis Wong

L'idée est essentiellement de lancer une nouvelle marque dans le domaine des locations multifamiliales, en utilisant un produit comme les appartements modulaires. Il s'agit donc d'envisager les choses un peu différemment. L'idée est d'améliorer la qualité pour les locataires et de réduire les coûts pour les promoteurs. Nous réfléchissons vraiment à la façon dont les logements sont construits et à leur évolution au fil du temps.

Ce que je viens de vous décrire, je l'appelle 1.0 : la construction conventionnelle. Construire avec des poteaux, construire avec du béton coulé ; tout est personnalisé, tout est unique. Et ce vers quoi nous nous dirigeons, je dirais que c'est le 2.0 : la construction modulaire. C'est ce que nous connaissons tous. Il s'agit d'une construction en usine, qui permet de gagner en efficacité et de commencer à réduire le temps de construction des logements. Mais la construction modulaire actuelle ne permet pas de réduire les coûts.

Nous nous dirigeons vers la version 3.0, à savoir la construction productiviste. C'est ainsi que nous l'appelons. Je vois beaucoup d'autres acteurs s'engager dans cette voie également. Donc, pour nous, la construction productivisée est destinée à réduire les coûts et le temps de construction et, pour nous, la construction productivisée signifie que nous avons trois produits : trois appartements que nous utilisons pour les bâtiments. Nous les appelons le Cloud S (studio), le Cloud One (une chambre) et le Cloud Two (deux chambres). Les caractéristiques de ces produits sont qu'ils sont aussi constructibles que possible et aussi louables que possible.

Donc, vous savez, rapidement, quand je dis constructible, cela signifie que nous avons un système de connexion breveté qui lui permet d'assembler sur le chantier des tuyaux, des conduits, des fils, ainsi que la structure et de vraiment réduire les coûts et la location, cela signifie que nous prenons le temps de vraiment faire des recherches sur l'utilisateur et de créer cet appartement incroyable en ce qui concerne toutes les commodités, les fixations que vous attendez, vous savez, un grand espace de stockage, de grandes fenêtres, toutes ces choses, mais aussi en commençant vraiment à intégrer et à incorporer des fonctions intelligentes. Si vous pensez à la maison intelligente d'aujourd'hui, vous avez 10 appareils IoT différents qui essaient de communiquer entre eux par le biais de 10 applications différentes. Nous essayons de créer une application d'appartement en nuage qui permette aux locataires de profiter de certaines de ces incroyables commodités de la maison intelligente dès qu'ils emménagent.

John McMullen 

Eh bien, il semble que vous ayez réfléchi à la question sous une tonne d'angles différents. J'apprécie que vous vous soyez vraiment mis à la place du locataire, en pensant au stockage, aux commodités, aux dispositifs IoT et à tout cela.

Vous avez travaillé avec de nombreux membres du MBI, même si votre entreprise est relativement récente : Curtis Fletcher d'Autovol, je crois, vous conseille, et les gars d'Architects Orange vous aident pour la conception. Comment avez-vous procédé pour constituer cette équipe ? Et quelle a été leur influence ?

Curtis Wong

C'est certain, c'est certain. Une grande partie de l'équipe est issue du temps que j'ai passé à StarCity à travailler sur cette tour. J'ai pu rencontrer de nombreux leaders de l'industrie modulaire, et je suis allé à la conférence 2020, où j'ai rencontré beaucoup de monde. Oui, il y a beaucoup de gens avec qui parler. Et j'y suis allé. Et l'idée est de m'entourer des meilleurs et des plus brillants que je peux avoir modulaire à tous les dirigeants viennent de l'ingénierie structurelle architecture, à la fabrication, à la passation de marchés autant que je peux et juste tout apprendre. Curtis Fletcher a été formidable. Il travaille en tant que conseiller pour l'entreprise à titre personnel. Il est donc cofondateur et directeur technique d'Autovol.

Les autres personnes que j'ai nommées rapidement sont Bruce Greenfield, directeur d'Architects Orange, qui est absolument incroyable. Il nous a beaucoup aidés à concevoir cette expérience utilisateur. Troy Dean est un autre directeur de PCI Structural Engineers, et il travaille avec Troy sur son système de connexion breveté. Il va sans dire que PCI a accompli un travail considérable au sein de l'industrie.

Rapidement, je me suis entouré d'autres conseillers, notamment des constructeurs de modules de RAD Urban. RAD Urban a été le fer de lance de l'innovation dans le domaine de l'acier et de la construction modulaire, en particulier dans la région de la baie. Et vous savez, la chaîne d'hôtels modulaires Citizen M utilise beaucoup de modules pour ses hôtels. C'est vraiment cool d'avoir une équipe comme celle-là autour de moi.

John McMullen 

C'est une sacrée équipe. C'est une sacrée équipe. Je vous félicite d'avoir trouvé ces personnes. Et de vous être entouré de nombreux talents. Je pense que le potentiel est vraiment illimité.

Vous avez parlé un peu plus tôt de l'idée derrière Cloud Apartments, de ce que vous essayez de faire pour les locataires et les promoteurs, je me demandais si vous pouviez aller un peu plus loin. Vous avez parlé de la réduction des coûts pour les promoteurs. Comment Cloud Apartments va-t-il s'y prendre exactement ? Quel est votre objectif ?

Curtis Wong

Bien sûr, bien sûr. Oui. Je me concentre donc sur le promoteur, qui est, je dirais, notre client final. J'ai mentionné que j'avais travaillé dans le domaine de la promotion immobilière sur des projets de logement. Et, vous savez, mon point de vue est qu'il est très, très difficile de développer des logements. Je veux dire, c'est, c'est aussi simple que je pourrais le dire, vous regardez des sites, comme une douzaine de sites, comme je l'ai mentionné, vous essayez d'élaborer des concepts avec vos architectes, vous essayez d'établir un prix avec un GC, ce prix est un peu un doigt dans le vent, parce que vous travaillez à partir d'un concept. Donc, 100 $ le pied carré, c'est un peu une supposition, vous ne savez pas encore vraiment ce que vous allez construire. Et il faut ensuite établir un pro forma, n'est-ce pas ? Avec ce coût. C'est un peu une supposition. Vous faites une étude de marché pour voir s'il y a des locataires dans la région qui feront de ce projet une entreprise rentable.

En tant que promoteur, vous devez donc décider si vous voulez mettre votre propre argent de votre poche pour acquérir le terrain afin d'obtenir le droit de construire, et espérer que le prix et la lecture de ces documents soient suffisants pour que le projet soit capitalisé de l'autre côté. C'est très flou et très risqué, n'est-ce pas ? Nous voyons donc les choses un peu différemment. Imaginez qu'au lieu de suivre le processus que je viens de mentionner, vous commenciez toute activité commerciale avec des éléments de construction qui sont pré-conçus, préapprouvés, pré-tarifés par des entrepreneurs dans des usines, et préfabriqués, c'est-à-dire des constructions modulaires, et que ces éléments de construction soient utilisés pour commencer. Vous bénéficiez donc immédiatement d'une certitude totale. De plus, vous réalisez des économies de coûts qui permettent à ces projets de se concrétiser.

L'idée est donc de rationaliser et de faciliter grandement le processus d'attente. Et c'est le but ultime. Enfin, John, je dirais qu'ils sont un peu plus philosophiques par rapport à la façon dont je vois l'industrie parce que, vous savez, je suis un peu, je suis un peu quelqu'un qui veut travailler avec les gens. Je pense donc que le secteur est un peu combatif. Je pense que nous connaissons tous cela. Beaucoup d'acteurs ont des responsabilités et se battent pour savoir qui est responsable de quoi, c'est un peu la lutte pour les faibles marges dans l'industrie, c'est une industrie difficile, je vois un avenir où nous rassemblons vraiment ces équipes d'élite de constructeurs qui ont, vous savez, ce, ce type de produit de marque que nous essayons de construire, qui crée vraiment ces marges plus élevées grâce à l'innovation. Et cela peut être partagé, vous savez, entre tout le monde, les promoteurs, les constructeurs et même les locataires. C'est ainsi que je vois la solution à la crise du logement.

John McMullen 

Eh bien, c'est, c'est très cool. C'est très bien.

Je voudrais changer de vitesse juste pour une seconde, je faisais un peu de travail pour préparer cette interview, et j'ai regardé votre profil LinkedIn. J'ai vu une photo que vous avez postée il y a quelques semaines, où l'on vous voit en train de contempler un grand entrepôt ouvert. Je me demandais si vous pouviez me parler de cet espace. Quelle est sa taille ? Et quelles sont les pièces que vous y assemblez ?

Curtis Wong

Bien sûr, bien sûr. La première chose à faire pour notre jeune entreprise est de construire un prototype. Le prototype que nous construisons est ce que j'ai mentionné, c'est le Cloud S (pour l'unité de studio). C'est le premier. Et oui, et ce post LinkedIn, c'est, c'est l'espace d'entrepôt que nous avons dans la Bay Area, j'invite les gens à le visiter autant qu'ils le peuvent. Alors n'hésitez pas à me contacter pour programmer une visite. C'est un espace assez petit. Je pense qu'il fait environ 5 000 pieds carrés. Nous sommes en train de le construire à Cloud.

L'un de mes employés, Matthew Rapa, était surintendant chez RAD Urban. Honnêtement, je dirais qu'il est l'un des constructeurs ou installateurs modulaires les plus expérimentés du pays, si ce n'est le plus expérimenté. Il a installé lui-même plus de 1 000 modules, de la structure à l'aménagement complet. Il a donc raccordé des tuyaux, posé des revêtements, des câbles, réalisé des travaux de finition sur les scènes des modules, etc. J'ai donc la chance que Matthew Rapa m'aide à construire ce prototype. D'ici trois ou quatre mois, nous devrions disposer d'un prototype entièrement fonctionnel, qui sera le produit que nous utiliserons pour les prochaines constructions.

John McMullen 

C'est génial. J'ai regardé votre site web, et le nuage a vraiment tous les modèles, mais ils sont, ils sont fantaisistes !

Curtis Wong

Je l'apprécie.

John McMullen 

J'aime particulièrement le lit qui s'enfonce dans le plafond.

Curtis Wong

C'est vrai, c'est vrai. Je viens donc de mentionner le fait de vivre en tant que partenaire. Je ne peux pas m'en attribuer le mérite. Mais nous sommes partenaires d'Ori Living. N'hésitez pas à aller les voir, ils ont certains des meubles mobiles les plus cool que vous puissiez imaginer.

John McMullen 

Vous construisez donc un prototype, et vous l'avez déjà mentionné, plus tôt dans l'interview. Parlez-moi du système de connexion que vous avez créé pour ces modules. Comment a-t-il été développé ? Comment fonctionne-t-il ? Et pourquoi est-il si important pour vos projets ?

Curtis Wong

C'est certain. Le système de connexion est donc ce système propriétaire que j'ai mentionné et sur lequel je travaille avec les ingénieurs structurels de CCI. Je pense que je peux commencer par un petit secret de la construction modulaire. Ce n'est pas vraiment un secret. Mais la partie sur site d'une construction modulaire, on pourrait dire la partie sur site d'une construction hors site, est l'endroit où les économies de coûts sont finalement perdues. Il y a beaucoup de difficultés lorsque vous amenez les boîtes sur le chantier après qu'elles ont été empilées, vous devez coordonner, vous savez, une demi-douzaine de sous-traitants différents pour finir de tout brancher et de terminer tout cela - beaucoup d'économies de coûts ou de lois sont perdues dans ce processus. Et cela est lié au fait que les boîtes ne sont pas alignées et qu'il n'est pas facile d'installer des colonnes montantes et d'autres éléments de ce type. C'est sur ce point que nous nous concentrons.

Nous voulons donc vraiment nous concentrer sur cette partie sur place. En effet, si nous pouvons tout aligner avec notre système breveté, nous sommes la clé des affections ou des intolérances, et nous pouvons donc vraiment assembler ces tuyaux, ces fils et ces conduits, comme je l'ai mentionné, sur le chantier. C'est là que nous pouvons vraiment réduire le coût de la construction et le temps de construction. Nous avons donc non seulement ce système de brevets sur lequel nous travaillons, mais pour nous, nous sommes en fait, vous savez, une société de produits avec nos appartements et nous installons notre produit.

Donc, Matthew Rapa. Le gars que j'ai mentionné dirigera sa propre équipe pour nos clients. Je suis dans les bâtiments, ces projets sur lesquels nous travaillons et qui font l'installation finale, je vais les aménager. Parce que notre équipe sera formée. Vous savez, en commençant par le prototype de nuages que j'ai mentionné, formé, vous savez, imaginez comme une équipe de stands de NASCAR, tout le monde sait exactement ce qu'il fait. extrêmement efficace. Les plombiers travaillent à côté des électriciens, ce genre de choses. Les plombiers travaillent à côté des électriciens, ce genre de choses. Et c'est extrêmement efficace de relier ces départements sur le chantier, ce qui permet de réduire les coûts. En fin de compte, c'est ainsi que nous voulons être une véritable solution modulaire prête à l'emploi. Et encore une fois, le projet est un crayon.

John McMullen 

Parlez-moi donc du développement de votre bâtiment phare, qui se trouve à San Jose, je crois. Où en êtes-vous dans ce processus ? Et qu'est-ce qui vous attend ?

Curtis Wong

C'est certain. Nous avons donc utilisé ce site comme étude de cas. Nous avons donc réalisé une conception assez complète de ce site, et nous l'avons chiffré. Ce que nous avons constaté, c'est que même dans le cadre d'un projet de 30 % d'économie par unité de logement, nous avons utilisé le système que je viens de mentionner. Et cela lui confère une très bonne résistance à la traction. Nous sommes donc encore un peu en avance. Encore une fois, nous sommes une jeune entreprise. Mais le prototype que nous construisons, Cloud S, est en fait l'unité exacte en termes de conception structurelle et de tout ce qui pourrait être inséré dans ce ventilateur en tant que projet. Voilà où nous en sommes. Pour ce qui est des prochaines étapes, vous savez, nous n'en sommes qu'au début, mais c'est un site tout à fait faisable, et nous cherchons, vous savez, des partenaires financiers avec qui en parler.

John McMullen 

Pourquoi avez-vous choisi San Jose ?

Curtis Wong

Bien sûr, bien sûr. Je n'ai pas mentionné que j'ai travaillé pour le maire de San Jose pendant un été, il y a quelques années. J'ai pu constater que le maire Sam Liccardo est incroyablement innovant et favorable au développement. Il veut construire des logements. Son rêve est d'avoir une ville qui est vraiment, je suppose, vous pourriez dire YIMBY (oui dans mon jardin) contre NIMBY. Et oui, ils invitent beaucoup de constructeurs, beaucoup de constructeurs innovants à venir à San Jose.

John McMullen 

Quels sont les défis que vous avez dû relever jusqu'à présent dans le cadre de ce projet ?

Curtis Wong

Je veux dire qu'en fin de compte, c'est le fait d'être une jeune entreprise qui va constituer un défi dans ce secteur, tout comme l'immobilier est difficile. Notre solution, c'est qu'en fin de compte, nous sommes une entreprise de type partenarial. J'ai mentionné les architectes, les usines, GCS, et tous ceux avec qui nous travaillons en partenariat. Et nous n'essayons pas, je vais le dire, d'être comme Katerra, où nous nous contentons d'une intégration verticale et où le GC et l'architecte et tout le reste sont en interne pour " nous faire confiance, même si nous n'avons jamais fait cela auparavant. Faites-nous confiance." C'est plutôt comme si nous avions un nouveau produit génial sur lequel nous travaillons avec des partenaires bien établis. En fin de compte, c'est ainsi que nous voulons percer dans un secteur comme l'immobilier, mais c'est aussi probablement le plus grand défi à relever à l'extérieur.

John McMullen 

Quel est le calendrier de ce projet ? Je sais que vous n'en êtes qu'à votre premier prototype. Mais avez-vous un calendrier général ? Et si oui, qu'espérez-vous apprendre pendant la construction de ce prototype ?

Curtis Wong

Quant au calendrier, il est encore un peu flou. Mais une fois que les investisseurs seront impliqués, c'est là que nous pourrons vraiment briller. Comme je l'ai dit, nous sommes entièrement conçus, d'une certaine manière nous avons une ligne de produits d'appartements conçus à Poway, et nous l'avons utilisée pour le site de San Jose. En ce qui me concerne, il est prêt à recevoir un permis dès maintenant. Et pour ce qui est de la construction, nous pourrions la réaliser dès maintenant. C'est vrai ? Nous discutons déjà avec des constructeurs. Le temps était donc un peu incertain, mais je dirais qu'une fois que nous aurons atteint le stade "Go", nous pourrons vraiment commencer à montrer la rapidité et la qualité avec lesquelles nous pouvons construire des logements.

John McMullen 

Racontez-moi donc le développement d'un tout nouvel immeuble d'appartements en nuage. Si je souhaite en construire un à Los Angeles, Portland ou Seattle, ou dans n'importe quelle autre ville, par où commencer ? Quel est le processus ?

Curtis Wong

En règle générale, un promoteur ou un propriétaire nous envoie un site, qu'il ait déjà obtenu ou qu'il envisage d'obtenir. Et ce que nous pouvons faire avec nos blocs de construction que nous avons cette nouvelle approche que j'ai mentionnée, c'est que nous pouvons mettre en place une étude de faisabilité, très tôt avec un niveau de détail très élevé. Nous avons des partenaires en place, et nous avons ces appartements pré-conçus, de sorte que nous pouvons vous dire exactement combien cela coûtera et quels partenaires peuvent le construire. Nous pouvons aller plus loin et vous dire combien un Cloud S, Cloud One ou Cloud Two se loue sur le marché que vous visez. Ainsi, nous pouvons garantir vos revenus et vos coûts dans votre pro forma.

Donc, si cela dépend des goûts des propriétaires développeurs, nous passerons aux étapes suivantes où nous commencerons à embarquer l'ATC, vous pouvez dire l'ACN avec l'équipe de fabricants et nous commencerons vraiment à travailler comme un partenariat. Nous avons donc des partenaires privilégiés. Nous aimons comprendre, vous savez, cette ligne d'appartements Cloud. Et nous formons en quelque sorte ce que j'aime appeler un partenariat de conception-construction, c'est-à-dire que nous agissons comme un concepteur-constructeur, parce que nous construisons tous autour de ce bloc de construction commun. Ainsi, grâce à cette équipe, nous pouvons vraiment accélérer toutes les étapes dont vous avez besoin, en passant par l'obtention des permis, la mise en place de votre GMP, les grands-parents et la construction.

John McMullen 

En arrivant à la fin de l'entretien, je voulais vous demander avant de partir, et vous l'avez mentionné au début, que vous étiez allé au World of Modular de 2020 et que vous participerez, bien sûr, au World of Modular de cette année, mais en tant que conférencier, je crois que j'ai vraiment hâte de vous rencontrer là-bas.

Pouvez-vous nous parler un peu de votre présentation et de ce que vous espérez que les gens en retirent ?

Curtis Wong

Bien sûr, bien sûr. J'ai hâte d'être en 2020, d'être un participant et d'avoir l'occasion de voir certaines de ces présentations très intéressantes et, vous savez, en 2022, d'être en mesure de présenter... c'est vraiment génial.

Mais en ce qui concerne la présentation, il y a une chose que j'aimerais vraiment remettre en question, c'est cette idée que la construction modulaire, en termes de coûts, est au même niveau que la construction conventionnelle, que la seule chose que l'on gagne, c'est du temps. Je veux m'opposer à cette idée et montrer qu'il s'agit là, à mon avis, d'une erreur totale. Le potentiel de la médecine modulaire est d'économiser du temps et de l'argent. C'est pourquoi je suis si optimiste à l'égard de cette technologie.

Une partie de la présentation sera donc consacrée à la manière exacte de procéder. Les autres parties porteront simplement sur la manière de tendre la main. Et je le dirai également pour le podcast. Nous ne sommes pas intégrés verticalement. Comme je l'ai mentionné, nous poursuivons vraiment une approche de partenariat. Je souhaite donc inviter les architectes, les ingénieurs, les entrepreneurs, les promoteurs immobiliers, tous ces acteurs à me contacter, à me dire qu'il y a moyen de construire des logements ensemble.

John McMullen 

C'est très bien. Et je, vous l'avez déjà dit, je pense que World of Modular est probablement le meilleur endroit pour rencontrer ces gens. Tout le monde y sera. Et j'ai hâte de participer à votre session. Je pense que ce sera une bonne session.

Curtis Wong

J'apprécie vraiment ce travail. Je le fais.

John McMullen 

Merci encore, Curtis. J'apprécie vraiment le temps que vous m'avez consacré aujourd'hui. Et comme je l'ai dit, je me réjouis de vous revoir en avril.

Curtis Wong

Ce fut un plaisir, John, merci beaucoup. Nous nous reverrons là-bas.

John McMullen 

Je m'appelle John McMullen. Voici un nouvel épisode d'Inside modular, le podcast de la construction modulaire commerciale. À la prochaine fois